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 Dreaming |
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akb 초동 100만장 이상 나올때 초동 10만장 노리는 카라 소시가 50정도나 될까요? 뭐 음반판매가 인기도의 척도라고 하긴 그렇지만..
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2012-07-01 08:39:32
 (118.223.***.13)
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| 코틀러 |
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한류 자체가 거품이 심합니다. 그나마 과자같은 거에 얼굴 박고 나오는 카라가 대중성은 있겠죠. akb48은 그런 카라의 10배가 넘는 대중성을 지닌 그룹입니다. 소시는 일본인의 외모 취향상 대중성을 기대하긴 힘들죠. 그래서 아티스트 컨셉으로 밀고 나가는 거고
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2012-07-01 08:42:30
(218.236.***.92)
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| 스퀴즈번트 |
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이벤트의 힘을 무시할수없어서
일본음악대상도 1번 버로우탔잖아요 그래서 음반판매량 인정 안해주던 분위기도
이것때문에 풍겼고 팬들의 사재기 의혹때문에
그리고 음반판매란게 충성심강한 코어팬들의 힘이 받쳐줘야하는거라..
akb가 국민적인 아이돌임에는 틀림없지만
음판보다 대중적인 인지도를 봤을때 50은 될꺼같은데요..
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2012-07-01 08:42:46
(122.32.***.168)
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| Dreaming |
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인지도랑 인기랑은 다르다는.. 음반판매량을 인정안하는 분위기라니 음.. 그럼 대체 뭘보고 인기를 따질껀가요?
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2012-07-01 08:45:32
(118.223.***.13)
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 autocord |
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방송에선... akb에 '비하자면' 나머진 전혀 화제가 안된다고 느껴질 정도....
그만큼 저들 천하죠
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2012-07-01 08:46:57
(126.214.***.74)
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| 코틀러 |
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스퀴즈번트/아이돌의 인기도는 음악적인 부분보단 캐릭터성, 상품성이 좌우합니다. 그리고 제작년에 놓친 거는 엑자일 때문이었죠.
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2012-07-01 08:46:57
(218.236.***.92)
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| 코틀러 |
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한류 가수들은 현재 남성 아이돌이 서서히 올라가고 있죠. 여성 아이돌은 생각보다 화제성이 없습니다. 사실 한류 소비층 자체가 90% 이상이 여자죠. 여성들 입장에서 동성은 질리면 버려지게 되어 있습니다. 일본 남성들은 kpop을 혐오합니다.
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2012-07-01 08:48:49
(218.236.***.92)
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| 블루매니아 |
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일본 남성들은 kpop을 혐오합니다.--->소시나 카라 팬 거의 과반수가 남성팬입니다만...
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2012-07-01 08:50:41
(116.123.***.223)
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| 스퀴즈번트 |
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코틀러//제글 보세요^^ 저도 음반판매량이 인기도의 바로미터가 아니라고 했는데요 대중적인 인지도로 봐야한다고 말이에요?? 음악적인 부분은 배재해야 한다고 썼는데 뭔가 착각하신듯..하네요 엑자일보다 akb48이 음판에서는 훨씬앞섰죠 예상하길 akb가 탈꺼라 생각하는 사람도 대부분 본인들도 기대많이했었는데 결국 엑자일이 탔죠!!
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2012-07-01 08:50:57
(122.32.***.168)
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| 스퀴즈번트 |
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코틀러//음판으로보면 재작년에 akb가 탔어야 맞는겁니다..^^ㅋㅋ
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2012-07-01 08:52:10
(122.32.***.168)
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| 블루매니아 |
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그리고 소시나 카라나 일본에서 화제성이 없다고 보기엔 소시는 앨범을 100만장 넘게 팔았습니다
싱글 판매량도 일본 걸그룹중에 akb제외하면 소시나 카라 이 두그룹을 능가하는 일본 걸그룹도 전무한 형편입니다
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2012-07-01 08:53:22
(116.123.***.223)
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| 코틀러 |
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블루매니아/no no 일본 남성들은 한국을 좋아하지 않습니다. 한류가 드라마를 통해 부상이 되었는데, 일본 남성들은 드라마를 잘 안 보고, 그리고 낮에 방송되는 한국 드라마는 거의 안 본다고 할 수 있죠. 그리고 kpop의 소비층은 남성이 아니라 여성입니다. 또한 그나마 남성팬이 있는 것은 카라겠죠. 물론 여기도 대다수가 여성이겠지만.. 소시같은 경우 일본 남성의 외모 취향상 힘들죠.
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2012-07-01 08:53:43
(218.236.***.92)
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| Dreaming |
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다시말하지만 인지도가 인기도는 아니라는.. 전국민이 다아는 이명박이가 인지도가 최고라고 인기가 있다고 보나요? 인기를 따지는데 음악적인 부분은 왜 배제를 하는지 모르겠네요. 음악대상 엑자일에게 뺐겨서 인기가 없다는이야기라니.. 2011년도 대상이 akb라는..
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2012-07-01 08:55:14
(118.223.***.13)
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| 코틀러 |
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블루매니아/의문의 100만장이란 얘기가 많죠. 그리고 대중적인 인기는 앨범보단 싱글이 좌우하고, 그것보단 노래방 순위나 cf가 좌우하죠.
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2012-07-01 08:55:24
(218.236.***.92)
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| 블루매니아 |
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그럼 일본에서 소시가 판 앨범 100만장은 모두 여성들이 샀다는 말입니까??
무슨 여론조사 한것도 아니면서 뭘가지고 일본남성이 k pop다 싫어하고 소시는 일본남성 외모 취향이 아니라고 하는지 모르겠군요
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2012-07-01 08:55:42
(116.123.***.223)
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 Berliner |
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일본 남성의 외모 취향상?
이게 뭐죠?
이런게 객관적으로 검증가능한 이야기인가요?
왜 저런 얼토당토한 이야기를 저런 식으로 확신을 가지고 이야기하는건지
당췌 이해가 안되는군요.
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2012-07-01 08:57:09
(211.176.***.241)
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| 코틀러 |
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블루매니아/한국하고 일본은 외모 취향이 정반대입니다. 보통 한국에서 먹히는 아이유양의 외모는 일본인들에게는 거부감드는 외모죠. 아마 소녀시대에 구하라나 강지영이 있었다면, 제 생각에는 카라가 찍은 cf나 드라마는 다 소녀시대에게 갔을 겁니다. 소녀시대에서 그나마 일본이들 취향은 수영양 정도고, 다른 멤버들은 일본인이 생리적으로 안 좋아하는 타입입니다. 이건 한국사람들이 akb멤버들 외모에 대해 거부감을 가지는 것과 비슷한 겁니다.
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2012-07-01 08:58:17
(218.236.***.92)
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| 스퀴즈번트 |
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Dreaming//혹시 제글에 반문하신건가요>> 음악대상 엑자일에게 뺐겨서 인기가 없다는이야기라니 이런글 쓴적없는데?? 너무 가신거 아닌가!! 대중적인 인지도가 화제성 인기도의 척도긴 하죠..그럼 님은 딱 이거다고 향언할수 있나요
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2012-07-01 08:59:13
(122.32.***.168)
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| autocord |
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dreaming/국민적 인지도는 기본이죠. 탑 인기를 논하려면... 예선의 느낌이랄까
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2012-07-01 08:59:19
(126.214.***.74)
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| Berliner |
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의문의 100만장?
대중적인 인기가 앨범이 아니라 싱글이 좌우?
풋~~~이제 감이오네요.
무언가 설을 풀을땐 제대로 된 정보나 취합하고 이야기 하시는게
우선되어야겠죠.
네?
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2012-07-01 08:59:28
(211.176.***.241)
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| 코틀러 |
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블루매니아/앨범(싱글 말고)은 코어팬들의 충성심 정도지, 대중성과는 전혀 관련이 없습니다. 대중성은 싱글이나, 노래방 순위, 방송 출연 빈도로 따지죠.
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2012-07-01 09:00:25
(218.236.***.92)
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| 블루매니아 |
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소녀시대에서 그나마 일본이들 취향은 수영양 정도고, 다른 멤버들은 일본인이 생리적으로 안 좋아하는 타입입니다. 이건 한국사람들이 akb멤버들 외모에 대해 거부감을 가지는 것과 비슷한 겁니다.----->본인 생각이나 취향을 가지고 일반화 시키면 곤란합니다
더군다나 바다건너 남의 나라 사람들 취향을 말이죠
한국사람들이 akb 멤보 외모에 거부감 느낀다는것도 금시초문이고 수영 제외하고 다른 소시멤버들을 일본인들이 생리적으로 안좋아한다니...
소시 멤버중 가장 일본에서 인기 높은게 윤아랑 태연이입니다
그것도 압도적으로 말이죠
한국이랑 똑같습니다
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2012-07-01 09:00:37
(116.123.***.223)
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| 블루매니아 |
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코틀러/죄송하지만 코어팬들 충성심을 나타내는건 앨범이 아니라 싱글입니다
앨범은 오히려 라이트한 팬들도 많이 구입합니다
뭘 잘못알고 계시는군요
님말대로 해석하면 앨범 100만장 넘게판 소녀시대는 일본에서 충성심 높은 코어팬 100만명을 가지고 있다고 해도 되겠습니까??
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2012-07-01 09:02:39
(116.123.***.223)
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| 코틀러 |
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블루매니아/트위터 화제에서 수영이 제일 관심 받은 거 생각하면 블루매니아님 말에 전혀 신뢰성이 없습니다. 그리고 앨범은 비싸서 라이트한 팬이 구입하기 힘듭니다.
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2012-07-01 09:03:55
(218.236.***.92)
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| 블루매니아 |
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코틀러/그러니까 님 말대로 해석하면 소녀시대는 일본에서 충성심 높은 코어팬 100만명을 넘게 가지고 있다는 말이네요??
맞습니까??
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2012-07-01 09:05:03
(116.123.***.223)
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| Berliner |
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우와~~~
소시 대단하네요.
일본 코어팬덤이 무려 100만 이라니....
아~~그래서 이런 자가당착에 빠지지 않기 위해서
의문의 100만장인가?
SM은 돈도 참 많아요.
이거 다 사재기 할려면 환율 감안해서 대체 얼마나 헛짓 한건지...
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2012-07-01 09:05:06
(211.176.***.241)
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| 코틀러 |
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어쩌튼 한류 가수들은 akb와 그 자매그룹에 비하면 5%도 안 될 겁니다. 그걸 한국 언론에선 크게 부풀리는 경향이 크죠.
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2012-07-01 09:07:17
(218.236.***.92)
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| autocord |
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코어팬층에 의한 사재기 이야기는 akb를 대상으로 스퀴즈번트님이 먼저 한것 같은데
코틀러 이 분은 같은 의미로 쓴 거겠죠
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2012-07-01 09:07:38
(126.214.***.74)
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| 코틀러 |
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berliner/망싱이 심하시네요. 아무도 사재기란 말을 안 했는데
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2012-07-01 09:08:14
(218.236.***.92)
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| Dreaming |
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한번에 100만장 판것도 아닌데 누가보면 한번에 100만장 판지 알겠네요.. 여튼 아이돌가지고 싸워봐야 답도 안나오고 쓸데도 없고.. 아 왜 여기 껴들었지 아침부터..
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2012-07-01 09:09:34
(118.223.***.13)
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| 코틀러 |
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autocord/문제가 되는 것은 기획사의 사재기지, 팬들의 사재기는 아닐 겁니다. 그게 문제라면 작년에 akb48이 대상 받는 일도 없었겠죠. 그리고 2010년에는 사실 거의 후반부에 급부상이 된 경향이 강해서, 그 때 주긴 좀 그랬을 겁니다.
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2012-07-01 09:09:58
(218.236.***.92)
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 유뤼야~ |
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[댓글수정]대부분의 가수가 싱글보다 앨범을 더 많이 파는데
앨범보다 싱글이 대중성의 척도라
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2012-07-01 09:10:03
(125.187.***.246)
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| Berliner |
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코틀러/ 그럼 한번 썰을 풀어보시죠.
님이 말한 의문의 100만장은?
그리고 앨범은 코어팬이 산다는 말의 진위는?
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2012-07-01 09:10:07
(211.176.***.241)
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| 블루매니아 |
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전혀 앞뒤가 안맞는 말을 하고 있으니....
앨범이 코어팬 충성심을 나타내는거라면 일본에서 소녀시대는 akb 인기랑 거의 삐까 하거나 오히려 능가합니다
akb가 싱글에선 100만장을 쉽게 넘지만 앨범은 아직 100만장 넘었다는 얘긴 못들어봤으니까요
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2012-07-01 09:10:11
(116.123.***.223)
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| Padori |
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코틀러님의 다른글 보기...
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2012-07-01 09:11:44
(49.1.***.23)
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 Marco Reus |
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지난 글 검색 참 좋군요
엔터주 주식에 대해서 이상한 소리를 쓸 정도면
뭘 모르고 그냥 편견에 가득한 상태에서 쓴다는 건데
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2012-07-01 09:12:22
(211.173.***.251)
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| 크로마키 |
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곡당 코스트를 생각해보면 한두곡에 천엔~2천엔하는 싱글보다, 10곡 남짓에 3~4천엔 정도인 앨범이 훨씬 싸죠.
그래서 가성비가 좋지않은 싱글은 주로 코어팬이 구입하는거구요ㅎ.
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2012-07-01 09:13:57
(125.176.***.131)
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| 블루매니아 |
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편견이고 뭐고 그냥 일본의 음악시장에 대해서 전혀 모르시는 분 같군요
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2012-07-01 09:14:27
(116.123.***.223)
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| 코틀러 |
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블루매니아/무슨 소리인 지? 앨범을 1년 동안 판 게 100만장이죠. akb는 그 동안에 700만장 넘게 팔았습니다. 아직도 싱글과 앨범의 차이를 모르시네요.
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2012-07-01 09:16:22
(218.236.***.92)
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| 달려라인생 |
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블루매니아?/akb48 작년에 낸 앨범 100만장 넘었어요. 레코드협회 기준이라면요. 오리콘 기준은 90만장 안팍일 것이구요. 소시도 오리콘 기준으로는 80만장대 후반, 레코드협회 기준으로는 100만장 넘었죠.
아무튼 akb48도 앨범 100만장 넘겼습니다.
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2012-07-01 09:17:02
(211.47.***.44)
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| 코틀러 |
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크로마키/nono. 싱글은 대대적으로 선전하며, 프로모션을 합니다. 대중적으로 싸고, 선전하는 싱글을 라이트팬이 구입할 가능성이 크죠. 앨범은 그렇지 않습니다. 코어팬일수록 앨범을 사는 이유가 싱글에 있는 곡들이 대부분 앨범에 담기기 때문이죠.
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2012-07-01 09:18:00
(218.236.***.92)
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| 코틀러 |
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akb48는 앨범도 따지면 800만장이겠군요.
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2012-07-01 09:18:50
(218.236.***.92)
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| 스퀴즈번트 |
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Dreaming//이분은 하지도않은 발언으로 매도하고 시비걸고 그냥 사라지시네..
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2012-07-01 09:19:58
(122.32.***.168)
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| 저음처럼 |
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일본에서 수영이 인기가 많은건 일본어를 잘하기 때문이죠 그거 빼고는 없습니다 그리고 팬숫자는 믹시기준으로 윤아가 제일 많습니다 남방계 미인이기 때문에 일본인들 취향에도 잘 맞죠 코틀러 이분은 뭐 어디서 주워들은거 가지고 걍 내뱉고 보시는것 같네요
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2012-07-01 09:20:20
(119.196.***.77)
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| 8610 |
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일본에서
AKB48이 인지도 100이라면
소시와 카라 인지도 50 정도는 된다고 봅니다.
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2012-07-01 09:21:15
(219.241.***.153)
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| 스퀴즈번트 |
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코틀러//잘못알고 계세요.. 라이트팬이 싱글을 왜삽니까 앨범에 수록돼는데 코어팬이 충성심으로 실글사는거고 라이트팬은 앨범을 삽니다.. 보아가 코어팬이 많아서 앨범 많이 팔았나요?? 절대아닙니다..
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2012-07-01 09:23:42
(122.32.***.168)
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| MooNRiveR |
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보아하니 잘 알지도 못하면서 우기는 사람이 있네요
어찌보면 웹상에 흔하죠. 저런 사람
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2012-07-01 09:24:59
(61.98.***.196)
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| Marco Reus |
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[댓글수정]그럼 2PM과 슈주는 일본에서 라이트팬이 많아서군요
동방보다 많던데 그럼 동방보다 일본에서 대중성이 있나요
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2012-07-01 09:25:29
(211.173.***.251)
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| 코틀러 |
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저음처럼/그렇지 않습니다. 단순히 일본어를 잘 한다기 보단, 수영처럼 눈 크고, 약간 동남아틱한 외모가 일본인들에겐 친숙하게 보이기 때문이죠. 수영인기가 한국에선 별로인 이유도 이런 외모가 거부감 들기 때문인 거고. 그리고 소녀시대는 개개인의 인기는 별로입니다. 아이돌로서 캐릭터성이 없다고 할까? 실제로 그런 방향으로 활동 중이고요. 만약 일본에서 대중성이 좋았다면, cf 엄청나게 찍었을 겁니다. 제가 생각하기에 일본에서 카라와 소시가 대중적으로 차이나는 이유는 외모 취향 때문이라고 봅니다. 아무로 나미에 닮은 구하라, 사사키 노조미 닮은 강지영 이 두 멤버가 일본에선 대중성이 좋죠. 반대로 한국에선 아이유나 윤아, 태연같은 타입이 대중성이 좋고. 그런 차이를 설명한 겁니다. 너무 열내지 마세요^^
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2012-07-01 09:26:05
(218.236.***.92)
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| 코틀러 |
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8610/인지도가 아니라 인기도죠. 한류 가수 인지도라면 50~60은 된다고 봅니다.
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2012-07-01 09:26:57
(218.236.***.92)
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| 유뤼야~ |
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akb48 앨범이 800만장?
이건 어디에 나온건가요?
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2012-07-01 09:27:55
(125.187.***.246)
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 코모즈 |
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일본에서 소시나 카라팬 남녀비율을 보면 3대7정도로 여자가 많죠
일본남자선호도는 akb가 소시나 카라보다 전체적으로 높습니다.
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2012-07-01 09:28:07
(220.144.***.138)
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 TryAgain!! |
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한국하고 일본하고 외모취향이 정반대라니... 이쁜여자는 어딜가나 다 통합니다.. 다만 다른건 원하는 아이돌상이 틀린것뿐이죠... 그냥 본인생각이 무조건 진리다를 시전하고 계시는분이 한분 있네요..
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2012-07-01 09:29:15
(182.214.***.5)
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| 달려라인생 |
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유뤼야~'/싱글+앨범 판매량이죠. 작년에 akb48이 일본에서 낸 싱글이 700만장정도..거기에 정규앨범 2집이 100만장정도 팔려나갔으니까 800만장정도 팔았다는 것이구요.
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2012-07-01 09:29:51
(211.47.***.44)
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| 8610 |
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인기도는 제가 어떻게 생각할수 있는 부분이 아니네요
인지도 조사는 오히려 쉽죠...
안티든 팬이든 알고 있는건 인지도가 있는거니깐요
아무튼 제가 생각하기에는
AKB48이 일본에서 인지도가 100이면
소시나 카라 인지도는 최소 50은 된다고 봅니다
인기도는 모르겠습니다만...
싱글/앨범 판매량이 인기도라면 정확하게 판별 되지만
이건 1인 1CD가 아니니
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2012-07-01 09:29:55
(219.241.***.153)
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| 블루매니아 |
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코틀러/akb가 앨범을 일본에서 700만장 넘게 팔았다고요??
무슨 말도 안되는 소리를 하고 있는지...
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2012-07-01 09:30:04
(116.123.***.223)
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| Padori |
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일본에서 akb의 인기가 넘사벽이라는거 인정 안하는 사람 아무도 없습니다... 한분이 괜히 이상한 댓글로 분란을 일으키고 있군요...
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2012-07-01 09:31:29
(49.1.***.23)
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| 달려라인생 |
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블루매니아/문맥상 ~앨범도 따지면이니까 싱글+앨범을 합한 판매량을 의미한 것이겠죠. 엘범만 800만장이 아니라...
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2012-07-01 09:32:23
(211.47.***.44)
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| 유뤼야~ |
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달려라인생 // 그럼 음반판매량이 800만장이라고 했겠죠
처음부터 앨범,싱글을 구분해서 써왔는데
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2012-07-01 09:32:33
(125.187.***.246)
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 빙빙빙 |
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[댓글수정]코틀러//
대중성의 척도가 싱글이라는 소리는 다른데 가서 하지 마세요. -_-
추가 댓글 달기 싫어서 수정해서 다는데요.
앨범이랑 비교해서 싱글이 더 대중성의 척도라는 소리도 마찬가지에요.
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2012-07-01 09:33:41
(211.228.***.17)
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| 스퀴즈번트 |
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이건 논란꺼리가 아닌데.. 쟈니즈의 만봐도 알수있는 간단한문제인데 이해를 못하시는게 안타깝네요..
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2012-07-01 09:35:13
(122.32.***.168)
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| 코틀러 |
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빙빙빙/앨범에 비해서면요. 리플이나 끝까지 보고 댓글 다세요-_-
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2012-07-01 09:35:59
(218.236.***.92)
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 문똘 |
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코틀러님의 의견에 다 동의하지 못하지만 일부분은 동의해요. 일본남성들눈에는 소시에서 수영이 눈에 띄는건 확실합니다. 제 일본친구들(케이팝에 관심없는)이랑 이야기해보면 소시는 비슷한 얼굴이 많다라는 의견과 그래도 수용? 얘가 제일 낫다라는 의견을 많이 들어요. 카라는 구하라이야기가 많이 나오구요. 아이유는 제가 예전에 괜찮지않냐며 보여줬었는데 이쁘지않다라고; 제가왜 이쁘지않냐고 버럭한-_-;;; 그리고 케이팝은 확실히 여자들이 좋아하는 음악이라는 이미지가 강합니다. 한국아이돌의 섹시한 퍼포먼스가 일본남자들에게 좀 부담스러운 느낌입니다. 주로 일본아이돌의 친숙함이나 편안함을 원하는 경향이 강해요. 그나마 카라가 거기에서 가장 부합하는 느낌이구요.
주로 드라마를 많이 보는 여성층이 한류드라마의 영향을 많이 받고 그렇게 한국에 친숙해져 케이팝을 받아들이는데 큰 부담이 없는 반면 남성층은 주로 주간만화잡지같은 것이 가장 큰 영향을 준다보고 만화잡지 표지나 내용물에 AKB그룹포함 자매그룹 멤버들이 늘 노출되니 더 친숙함을 느끼죠. 거기다 특히 남성들은 락사운드의 영향을 많이 받는데(뭐 제이팝의 근간은 락이죠) AKB의 음악적 밑바탕에는 락사운드가 많다보니 따라부르기도 좋고 하니 더 그게 먹히는거죠.
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2012-07-01 09:41:16
(118.6.***.254)
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| 차세대햄종 |
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어느분 논리라면 앨범이나 싱글을 소시나 카라보다 못 판 일본 가수들은 대중성 바닥이라고 보면 되나요? ;; 뭔 말 같지도 않은 소리를 아침부터 하고 있는지 참 ㅉㅉ
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2012-07-01 09:45:04
(112.156.***.78)
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| Padori |
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문똘// 수영이 일본에서 주목받는건 유창한 일본어가 크죠... 일본남성의 눈에도 눈에띄는건 한국에서와 마찬가지로 윤아등의 비주얼 멤버입니다...
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2012-07-01 09:45:58
(49.1.***.23)
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 오드리게스 |
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ㄴ akb의 경우도 최상위권 멤버들은 한국에서는 다들 별로 안좋아합니다
오히려 중위권에 한국 취향이 많죠
마찬가지로 우리눈엔 윤아나 태연이 제일인 경우가 많을텐데
저쪽에서는 수영 타입이 인기 더 많은건 사실이에요
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2012-07-01 09:48:33
(111.118.***.61)
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| 문똘 |
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Padori/ 일본친구들이 저한테 하던 말인데요;;그냥 소녀시대를 훝어보면 수영이 제일 괜찮다라고;; 일본인들눈에는 윤아도 비주얼멤버겠지만 수영도 비주얼멤버라는거죠;
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2012-07-01 09:48:56
(118.6.***.254)
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| 오드리게스 |
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굳이 일어빨이라면 카라도 한승연이 압도 적이어야겠죠
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2012-07-01 09:49:53
(111.118.***.61)
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| Padori |
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문똘//님 친구들이 전체 일본남성을 대변하는건 아니지 않습니까? 좀더 객관적인 믹시회원 가입자수라던지 하는게 있는데...
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2012-07-01 09:51:20
(49.1.***.23)
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| 블루매니아 |
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일본도 소시멤버중에선 윤아랑 태연이가 최고인기입니다
한국이랑 상황이 비슷합니다
첨엔 아무래도 수영이가 일본어가 유창해 관심을 끌었지만 그쪽도 어쩔수 없이 외모쪽으로 가게되어있죠
윤아는 외모로....태연이는 라이브실력 때문에 일본에서도 두명이 가장 인기가 높습니다
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2012-07-01 09:53:14
(116.123.***.223)
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| 스퀴즈번트 |
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Padori//이분 말이 맞아요..2채널가도 윤아 외모에대한 감탄사가 꽤많습니다..
역시나 소시의 에이스라고 일본반응이 대부분그런데 극소수의 의견만으로 판단하기엔
무리가 있어보이네요...
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2012-07-01 09:53:31
(122.32.***.168)
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| 문똘 |
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Padori/ 믹시(우리의 싸이월드같은)라는 사이트자체가 여자가 더 많이 활동하는 사이트이고 믹시회원가입자는 남자만 있는게 아니니까요. 뭐 수영이 제일 인기많다라고 할수 없지만 일본남성들에게 수영이 눈에 띄는건 맞아요.
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2012-07-01 09:53:37
(118.6.***.254)
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| 오드리게스 |
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물론 넷상이 혼네라고도 볼 순 있겠지만 (더군다나 아키바덕이 숨덕질 해야하는것도 사실인거 처럼 케이팝덕도 마찬가지겠지요)
일단 오프상의 분위기는 문똘님 말씀 하시는 분위기가 맞아요
아마 현재 일본 체류 중이신걸로 아는데....
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2012-07-01 09:54:18
(111.118.***.61)
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| 블루매니아 |
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문똘/일본어가 가장 능통하니 일본남성들에게 수영이가 눈에 띌수도 있겠죠
어찌보면 당연한 이야깁니다
하지만 믹시뿐만 아니라 일본에서 이것저것 여론조사한거라든지 팬사이트 둘러보면 확실히 윤아랑 태연이가 일본에서도 투톱이라는걸 느낍니다
2ch 같은곳에서는 윤아가 단연 압도적이고요
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2012-07-01 09:55:23
(116.123.***.223)
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| 오드리게스 |
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문똘// 믹시에 여자 가입자가 많은것도 사실이지만 남자의 경우 덕비율이 상당히 높죠 ㅋㅋㅋ
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2012-07-01 09:57:29
(111.118.***.61)
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| 똘이애비 |
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많은 내용들이 코틀러님이 쓰신게 맞는데, 다른분들이 그냥 자기 느낌으로 너무 공격하시네요. 예를 들어, 소녀시대는 일본에서도 여자에게 인기많은 걸그룹으로 유명합니다. 그냥 일본애들 아무나 붙잡고 물어보셔도 아는내용이죠...
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2012-07-01 09:59:27
(123.202.***.85)
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| 오드리게스 |
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블루매니아// 물론 팬사이트나 팬의 경우에는 그럴 수도 있겠지만 일반적인 일본인의 경우의 취향을 문똘님은 말씀 하시는걸로 들려서요
제가 보기에도 케이팝좋아하기 보다 그냥 미디어를 통해서 접하는 수준의 사람들의 일반적 취향에는 수영이 더 맞을거 같습니다
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2012-07-01 09:59:41
(111.118.***.61)
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| 문똘 |
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블루매니아/ 일본어를 잘해서라기보단 그냥 수영이 외모로 눈에 띈대요. 그리고 어느정도 팬사이트에서 활동하는 소시팬이라면 멤버들에 대해 다 익숙해져있는 상황일테고 그러다보면 다른 멤버를 좋아하게 되거나 하는 경우도 많겠죠. AKB만 하더라도 처음 눈에 띄고 좋아하게 되는 멤버는 이타노토모미인데 팬질하다보면 갈아타서 다른 멤버가 인기 더 많아지는것처럼요.
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2012-07-01 10:02:23
(118.6.***.254)
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| 스퀴즈번트 |
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똘이애비//그런 내용도 있고 그것보다 싱글 앨범의 소비구조에대해서 잘못알고계시는 뎃글을 다시고 시장경제 설명해줘도 받아들이시질 않으시니까 답답한마음에 계속 설명드리고 반문하고 이런글들이 70뎃글을 넘어선거죠..ㅎㅎ;;
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2012-07-01 10:02:35
(122.32.***.168)
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| 코모즈 |
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[댓글수정]저도 일본에서 사는 입장에서 주변 분위기를 보면 코틀러님 의견에 일부분 동의합니다.
소시나 카라는 일본남자들이 선호할 타입은 아니긴 하죠
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2012-07-01 10:04:13
(220.144.***.138)
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| 빙빙빙 |
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코모즈//
그 일부분 동의가 싱글/앨범 부분도 포함이라는건가요?
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2012-07-01 10:06:04
(211.228.***.17)
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| 블루매니아 |
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[댓글수정]소시멤버중에 누가 일본에서 인기가 많은지는 일본에서 여론조사를 정확하게 해봐야 알일이고요
사실 그게 중요한게 아닙니다
이글에서 논란이 되는건 코틀러님이 싱글=대중성 지표,앨범=코어팬덤의 충성도라는 말 때문이죠
이말이 모순이 되는게 소녀시대는 일본에서 앨범을 100만장 넘게 팔았는데 그럼 소녀시대의 일본 코어팬층이 100만명 넘게 있다는 말이 되는거죠
akb가 일본에서 소시나 카라에 비해 대중성이나 인기 모두 높다는건 누구나 다 아는 사실이죠
다만 코틀러님은 그 대중성이나 인기차이를 무리하게 싱글 판매량으로 대입시켰기 때문에 말이 안된다는겁니다
아마 싱글에선 akb랑 소시카라 차이가 많이 나니까 싱글을 대입시킨거 같습니다만 일본음악시장 상황을 조금이라도 아는 사람이라면 이 논리가 얼마나 무리수인지 다 아는 사실이죠
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2012-07-01 10:32:44
(120.50.***.34)
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| 볼스테잇 |
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블루매니아/소시나 카라 팬 거의 과반수가 남성팬입니다만...
다른건 몰라도 이건 절대적으로 틀린말. 한류가수 팬층은 거의다 똑같아요. 절대다수가 젋은 여자들. 그나마 카라가 연령층이 좀 다양할뿐. 카라도 여자팬이 조금더 많은걸로 알고있음.
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2012-07-01 10:39:44
(121.186.***.143)
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| 블루매니아 |
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볼스테잇/일본언론에서 대게 그런식으로 말합니다만...정확하게 팬층을 알수 있는건 콘서트정도 뿐입니다
실제 일본 콘서트에서 남성 여성비율은 7:3이거나 6:4 정도로 압니다
과반수까진 무리겠지만 여성층만 절대적이라고 하기엔 무리죠
실제로 여성들만 지지해서는 일본에서 싱글이나 앨범을 그만큼 팔수가 없습니다
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2012-07-01 10:43:12
(120.50.***.34)
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| 볼스테잇 |
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한류콘서트 소시콘서트등등 제가 본건 남자팬 거의 안보이던데 남자팬이 6-70%나 된다는 말씀?
일본도 아이돌하면 음판이 다가 아니죠. 음판도 akb 수많은 계열 유닛에 비하면 넘사벽으로 처지지만 음판보다 중요한건 CF 방송 버라이어티 프로죠. 그리고 그 분야로 가면 한류아이돌은 전혀 상대가 안된다는거.
아라시가 아이돌중에 원탑일뿐 아니라 일본인이 좋아하는 유명인, 일본인이 좋아하는 가수 1,2위 하는게 음악이 좋아서보다는 다양한 방송매체 장악이죠.
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2012-07-01 10:47:13
(121.186.***.143)
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| 블루매니아 |
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남자팬이 6~70프로면 한국가수들팬 절반이상이 남자팬이게요-_-
여성이 비율적으로 많은건 당연한거고 남자팬도 실제 콘서트를 보면 30~40프로정도는 된다는 얘기죠
위에 코틀러님은 그 이유가 외모 취향이 아니네 뭐네 하시지만 실제로 방송노출도 영향이 크다고 봐야겠죠
akb처럼 온갖 버라이어티에 방송에 다 나오면 친숙하지 않을래야 않을수가 없습니다
k pop가수들이야 아무래도 언어의 장벽도 있고 여러가지 이유로 akb나 아라시같은 일본의 탑그룹처럼 방송노출을 할수가 없는거죠
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2012-07-01 10:51:40
(120.50.***.34)
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| 스퀴즈번트 |
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[댓글수정]볼스테잇// 잘못보신거 아니에요 소시투어 dvd를 받아서 봤는데 남자팬 생각보다 의외도 많더라구요.. 안보이나요 7:3의 비율이던데 정말 소시 일본투어 보고 쓰시는거 맞나요?? 근데 중년의 아저씨들이 꽤보이네요..ㅋㅋ
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2012-07-01 10:58:15
(122.32.***.168)
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 KarmA |
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누군가 했더니 akb 연매출 2조3천억을 외치던 그 양반이네 ㅋㅋ
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2012-07-01 11:20:43
(14.33.***.231)
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| 0179 |
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위에 누가 말했듯이 아이돌은 음악성 보다 캐릭터와 상품성입니다 akb는 판매 시스템과 소비자에 대한 어필이 특이해서 단순 음판으로 비교하면 안되고 콘서트 동원력여론조사 권위있는 대중적 조사기관(예를 들면 야후뮤직 같은데) 음완 모바일 광고출연료 같은걸 종합적으로 봐야하고 akb 최고 인기멤버를 100이라고 가정한다면 카라 80 소시 30정도로 추정합니다
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2012-07-01 11:54:28
(211.234.***.206)
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| 뉘미지라르 |
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AKB는 그야말로 특정층을 제대로 노린거 같던데
좋아하는 멤버와 사진찍기 위해서..
선거에 투표하기 위해서..
시디를 몇천장사는 정신나간 덕후들이 많아서
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2012-07-01 12:08:07
(218.158.***.201)
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| dnxd |
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제가 느끼기에 앨범과 싱글의 주 소비층이 어디냐 라고 물어본다면 일단 싱글은 코어라라고 확신있게 말할수 있다고 생각합니다. 싱글 자체가 노래수가 작은데도 불구하고 가격은 음원에 비해 높게 책정되어 있으며 광고나 드라마,영화에서 쓰이는 곳도 많기 때문에 구태여 사서 들을 필요가 없다는 느낌이 있어요. 앨범은 이에 비해 훨씬 유연합니다. 범위를 확장해서 특정 그룹을 좋아하지 않는 kpop를 좋아하는 사람들의 모임도 한번쯤 살수 있는게 앨범이라고 생각합니다.
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2012-07-01 13:37:01
(175.208.***.128)
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| Kei.T |
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Marco Reus/에고 댓글을 지웠는데..다시올릴게요.
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2012-07-01 15:31:03
(110.14.***.9)
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| Kei.T |
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[댓글수정]싱글어쩌고 해도 요즘같은 시장에 150만장이면 코어만으로는 설명이 안됩니다.<--이전댓글
투표권은 총선거전싱글에만 해당되는거 아닌가요. 다른싱글에는 악수회권이있으려나.
종종 한사람이 몇백장씩 산다해도 150만장은 비정상적인 판매량이죠.
요즘 AKB는 미디어를 점령하다 싶을정도의 노출이라 인기나 인지도 또한 광범위해졌을겁니다. 물론 한류도 심하지만 소녀시대나 카라가 한류의 중심으로 계속 있는다해도 위험성은 한류가 더 많은것 같네요.
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2012-07-01 15:41:07
(110.14.***.9)
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| 에피(Effy) |
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에케비에 비교했을때 30은 된다고 생각합니다.
특히 카라2010~2011은 절대 무시못하죠..
헤비로테이션이랑 계속 엎치락뒷치락..
오리콘선정 2011 올해의 인물 5위가 카라예요..
1위가 에케비 6위가 스마프입니다...
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2012-07-01 15:51:56
(211.234.***.192)
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| Marco Reus |
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그렇죠 어차피 대중성은 AKB가 소시, 카라보다는 넘사벽인것은 분명하죠
허나 분명한것은 AKB는 자국 그룹이기 때문에 당연히 대중성이 높은거고 카라와 소시는 한낱 외국그룹이잖아요 레이디가가가 일본내에서 정규엘범으로 아무로나미에보다 더 팔고 그래도 레이디가가가 일본내 대중성이 높다고 하지 않잖아요
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2012-07-01 16:09:27
(183.98.***.3)
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| Marco Reus |
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다만 여기에서 문제가 되는게 싱글을 무엇으로 보고 정규를 무엇을 보느냐의 차이인데 사실 싱글의 경우는 팬덤에다가 프로모션이 결정해야 한다고 보고 정규는 노래의 대중성으로 보는 것이죠
그런면에서 팬덤과 대중성의 밸런스에서 AKB는 팬덤이 좀 더 치우치는 경향이 있는거고 소시나 카라의 경우는 대중성에 좀 더 치우친다는 의미죠(물론 AKB가 팬덤과 대중성에서 둘다 넘사벽이라는 전제하에서 말이죠)
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2012-07-01 16:13:10
(183.98.***.3)
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 애틀+LG |
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일단 AKB 2조3천억으로 기록적인 최다댓글을 기록한 분 글이고, 그 논리도 사실이 거의 없고 억지가 많은 글에 의외로 많은 분이 동의하셔서 좀 놀랍네요...;
다른건 차치하고, 멤버들 사이에서 줄세우는거 별로 안좋아하지만 소녀시대 내의 일본 인기 순위는 압도적으로 윤아입니다. 뭐 코틀러님은 '얼굴형'이니 뭐니 언급하시면서 수영이라고 하는데, 이미 각종 쓰레드 반응 번역이나 설문조사나 간단한 투표 등 모든 지수가 윤아가 1등이고 태연이 2등인데, 그런걸 제치고 '제 주위 일본 남자들' '오프의 분위기' '제가 아는 주위 일본애들' 이게 근거가 될 순 없죠.
소녀시대가 처음 일본 진출했을떄는 1위가 윤아였고 2위가 수영, 태연은 약간 중하위권이었는데, 지금은 윤아와 태연이 다른 멤버들에 비해 압도적인 인기고, 다른 멤버들과도 꽤 차이가 납니다. 최근 엠스테 나온 이후 반응에서도 유명인 검색순위 얘길 글쓴이가 했는데, 그것도 정확히 표현하자면 무대 끝난 직후 유명인 검색 2위가 소녀시대, 4위가 수영인거였고, 핫워드 검색은 2위가 소녀시대, 4위가 윤아였습니다. 수영은 24위였죠...
뭐 이외에도 앨범과 싱글에서 어떤게 대중성이냐고 하는 문제도 코틀러님의 주장이 무리수가 있다는건 보시는 분들이 아실거고;; 앨범은 전부 코어팬덤이 사는거라니 쩝;; AKB가 넘사벽인거 인정 안하는 사람들 없다는 것도 다들 아실거구요...
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2012-07-01 16:40:28
(59.15.***.169)
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| Kei.T |
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[댓글수정]AKB가 매니아층에서만 인기가 많다고 한다는건 몇년전 이야기입니다. AKB가 프로모션과 타겟팅이 매니아층을노리고 싱글과 앨범의 대중성이 카라 소녀시대가 덜치우친다고 가정해도. 결국 팬덤의 밸런스를 따지자면 오히려 AKB가 골고루 나뉘었을겁니다. 인기를 구성하는 요소중 가장 큰 역할을 하는게 미디어입니다. 갈수록 그 역할이 더 커지고있죠.. akb에서 순위5위 아이보다 순위50위 아이가 미디어노출이 월등하다면 보통 다음투표 순위는 반대가될겁니다. 뉴스, 신문, 드라마, 라디오, CF, 버라이어티 등 1년넘게 하루종일 때려대는데 AKB팬덤이 매니아층만 존재한다는건 옛말이죠. AKB가 오타쿠들이 좋아할만한 특이한 그룹에서 지금처럼 사회현상으로 발전할수 있었던 이유중 하나로 미디어에서의 성공을 들고싶습니다.
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2012-07-01 16:46:45
(110.14.***.9)
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| 황혼 |
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카라 70..소시 40이 객관적 수치죠..^^ 소시를 더 높게 보시는 분들은 노예계약SM의 언플에 세뇌된 우중 혹은 단순아메바소시빠님들이시죠..^^
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2012-07-01 21:21:23
(223.62.***.141)
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| 소리장도 |
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황혼 <-- 이 분 어째 jyj팬도 아니고 그냥 분란유도를 즐기는 사람같던데.
낚이지 맙시다.
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2012-07-01 21:33:51
(123.140.***.50)
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| pernish |
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축구본다고 일어났는데 이런 글이 있었구랴..ㅋ
저런.. 카라 일본서 대중성이 그리 높은데 음원음원하더니 어째 이번 음원
심지어는 같은 시기 나온 빅뱅보다도 못하구랴 ^^ㅋ
그리고 소시가 본국도 아닌데 AKB 같은 애들이랑 경쟁하면서
일본 힘쓸 일 있나.. 일본은 소시 매출의 25% 정도 일뿐 ㅋ
그나마 타국에 절대적으로 매달려야하는 애들이랑 입장이 다른데
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2012-07-02 03:35:07
(121.162.***.151)
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| pernish |
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참고로 소녀시대 2011년 한해 일본 방송 출연 목록
1월2일 (일)
PM 06:30 후지TV 신춘 SP 드라마『サザエさん(사자에상)3』특별출연
1월28일 (금)
PM 08:00 아사히TV 뮤직 스테이션(엠스테)
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5월13일 (금)
PM 08:00 아사히TV 뮤직 스테이션(엠스테)
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6월3일 (금)
PM 08:00 아사히TV 뮤직 스테이션(엠스테)
6월5일 (일)
PM 06:00 NHK-TV 뮤직재팬 (MJ)
6월6일 (월)
PM 08:00 후지TV HEY！HEY！HEY!(헤이삼)
6월9일 (목)
AM 00:15 NHK-TV 뮤직재팬 (MJ) presents 소녀시대 스페셜
6월12일 (일)
PM 06:00 NHK-TV 뮤직재팬 (MJ)
6월25일 (목)
PM 06:00 MTV VIDEO MUSIC AID JAPAN (생방송)
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7월18일 (월)
PM 07:00 후지TV HEY！HEY！HEY！(헤이삼)- 700회 직전 생방송 (콘서트장 연결)
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12월7일 (수)
PM 07:00 후지TV 2011 FNS 가요제
12월19일 (월)
PM 07:00 후지TV HEY! HEY! HEY! (헤이삼)
12월23일 (금)
PM 07:00 아사히TV 뮤직 스테이션 SUPER LIVE 2011 (엠스테)
12월31일 (토)
PM 07:15 NHK-TV 제62회 NHK 홍백가합전 (일본 도쿄 시부야 NHK홀)
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1년간 헤이삼 3회, 엠스테 4회. MJ 3회 , 연말가요제 2회, 시상식 1회,
아무 의미없는 드라마 1회.
이러고 음반 100만장 팔았는데 뭐하러? ㅋ
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2012-07-02 03:36:20
(121.162.***.151)
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| Anselm |
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AKB와 카라의 인기 차이보다는 카라와 소시의 인기,인지도 차이가 더 난다고 봅니다..
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2012-07-16 00:21:37
(222.97.***.203)
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